|
Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
|
3/11/2010 9:43:10 AM
/
142 messages
/
the topic was opened by HaZik
.
|
|
Комрады! Про безопасность и здравый смысл и так всем понятно. Однако непредвиденные обстоятельства потому так и называются, что всего не предусмотреть, даже будучи семи пядей во лбу. А ввиду того, что выиграть путевку на курорты солнечного Салехарда не улыбается никому, нужно думать, какие меры необходимо принимать. Да хоть вносить в вейвер подписи всех возможных наследников и душеприказчиков.
|
avkuzmin: Да хоть вносить в вейвер подписи всех возможных наследников и душеприказчиков. Или подписать вейвер на год, каждым участником, и заверить его у нотариуса.
|
de_Vald: Ну если к будке ведут провода, это какбэ намекает, что напряжение может и появиться. Но не об этом речь. Прецедент создан - вот что важно. если честно, я бы тоже не подумал, что на том объекте (по фоткам) откуда-то может появиться напряжение, да еще и высокое. жаль, что не прозвучала и осталась безнаказанной собственно бесхозяйственность владельца территории. а ведь его вина даже больше, чем орга игры.. кого бы судили, если бы погиб ребёнок или любой человек, попавший туда из любопытства? de_Vald: Прецедент создан - вот что важно. угу... нашли крайнего, называется...
|
ISV: угу... нашли крайнего не думаю что родители того парня который погиб простые смертные как мы. поэтому там и нашли крайнего иначе в России это не происходит. В 800 тыс. чтобы жизнь оценивали, тоже не слышал.
|
ISV: жаль, что не прозвучала и осталась безнаказанной собственно бесхозяйственность владельца территории. а ведь его вина даже больше, чем орга игры.. кого бы судили, если бы погиб ребёнок или любой человек, попавший туда из любопытства? Это как раз не удивительно. Как человек, имеющий определенное отношение к энергетике, могу вас
заверить, что в любом регионе каждый год несколько бомжей и любителей цветмета заканчивают жизнь в подстанциях и тепловых камерах. Это константа, которая мало зависит от наличия оград, замков и предупредительных табличек. Все равно лезут и мрут. Поэтому сетевики давно отработали практику защиты в таких ситуациях. Внутри, быть может, кому-то и дадут по шапке, но до суда это никогда не дойдет.
|
три года в энергетике (Сургутские Электрические Сети, филиал ОАО Тюменьэнерго) - ни одного случая с бомжами.
|
de_Vald: Прецедент создан - вот что важно.
это действительно самое главное.. тут уже в случае чего ни страховка, которую все отказываются делать из-за времени и денег, ни нотариус не помогут..
|
myxep: три года в энергетике (Сургутские Электрические Сети, филиал ОАО Тюменьэнерго) - ни одного случая с бомжами. "...и я не вижу. А он - есть!" (с) За три года в квартале, где я живу, не сгорела ни одна квартира. Но из этого, увы, не следует вывод, что в городе не бывает пожаров.
|
По сабжу: единственным средством обезопасить проект видится введение нескольких степеней допуска к созданию и участию в реалках в зависимости от опасности и сложности заданий. Это будет сложно организовать, еще сложнее контролировать, но без этого любой автор рискует оказаться на месте этого ульяновского товарища. Вероятность такого события - уже вопрос статистики. На энное количество игр всегда будет один герой.
|
[
5/11/2010 11:26:34 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
de_Vald: Это как раз не удивительно. Как человек, имеющий определенное отношение к энергетике, могу вас
заверить, что в любом регионе каждый год несколько бомжей и любителей цветмета заканчивают жизнь в подстанциях и тепловых камерах. Это константа, которая мало зависит от наличия оград, замков и предупредительных табличек. Все равно лезут и мрут. Поэтому сетевики давно отработали практику защиты в таких ситуациях. Внутри, быть может, кому-то и дадут по шапке, но до суда это никогда не дойдет. значит лезут они из собственного мудизма, из-за него же и погибают.. Кто тут виноват кроме них? их предупреждали..
|
de_Vald: Суд признал Максима Бубнова виновным по пункту «г» части 2 статьи 238 (оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей, повлекшее по неосторожности смерть человека) УК РФ и приговорил к двум годам колонии общего режима.
Есть мнение, что эта статья применима только к юр. оформленным услугам ( например Дозор п. 6.11.1).
Хотя и статьи типа "непредумышленное убийство" никто не отменял... так, что наши жопы всё равно в опасности.
|
Ap4u: значит лезут они из собственного мудизма, из-за него же и погибают.. Кто тут виноват кроме них? их предупреждали.. Вот о том и речь, что у владельца подстанции (и что гораздо важнее - у прокурора) абсолютно одинаковое отношение к бомжу, который полез греться в теплокамеру, и к пацану с фонариком, который ночью шарится на подстанции. За одним небольшим нюансом - бомжа туда привел дедушка Мороз - Красный нос, которого в суд не потащишь, а пацана - организаторы игры, посадить которых, как выясняется, совсем не сложно.
|
JIMIS:
Есть мнение, что эта статья применима только к юр. оформленным услугам ( например Дозор п. 6.11.1).
Хотя и статьи типа "непредумышленное убийство" никто не отменял... так, что наши жопы всё равно в опасности. Кстати, если мне не изменяет память, раньше между ООО "Энкаунтер" и владельцем домена тоже можно было заключить письменный договор. Сейчас не нашел упоминания о нем в разделе для новых овнеров. Впрочем, текст о возможности зарабатывать "порядка 2-3,000 USD ежемесячно" в ФАКе по прежнему висит, поэтому при желании доказать факт возмездного оказания услуг можно. Другое дело, что Декларация в пунктах 14.6. и 14.7. относит административную и уголовную ответственность за несоблюдение правил безопасности только к авторам игры, ограничивая ответственность овнеров исключительно отношениями с Администрацией сети. Впрочем, не факт, что это соглашение вообще будет приниматься во внимание судом, если окажется, что автор игры, на которой произошел несчастный случай, и овнер - это разные люди.
|
не знаю как там точно было (слухи разные ходят, мол и будка-то не под напряжением была), сам с таким не сталкивался: самым серьезным было пара переломов рук/ног (за 3 года проекта в городе) и алкаш-старпер модели сторож, вызывавший ментов (играете-играем-свободны). [еще как-то пьяный водила ехал с выключенными фарами и сбил игравшую девченку, которая переходила дорогу, но это явно другого рода случай] Есть конечно и безголовые авторы, пишущие коды на опорах лэп, дореволюционных вышках с прогнившими ржавыми лестницами (ну типа скучно просто так на 30 метров вверх лезть, давай разнообразим) и тд. Но в любом случае конечная ответственность за собственную жизнь на игроке - тебя в конце концов никто не заставляет лезть за кодом. А если тебе призрачная победа (для повышения собственного ЧСВ очевидно) дороже собственного здоровья/жизни - даже квалифицированный психиатр вкупе с электрошоковой терапией тут бессилен. По факту - родственники и впрям просто нашли крайнего. Скорее всего страдают тяжелой формой фгм . Видимо, им так легче пережить утрату если кто-то сядет..
|
Ap4u: не знаю как там точно было (слухи разные ходят, мол и будка-то не под напряжением была), сам с таким не сталкивался: самым серьезным было пара переломов рук/ног (за 3 года проекта в городе) и алкаш-старпер модели сторож, вызывавший ментов (играете-играем-свободны). [еще как-то пьяный водила ехал с выключенными фарами и сбил игравшую девченку, которая переходила дорогу, но это явно другого рода случай] Есть конечно и безголовые авторы, пишущие коды на опорах лэп, дореволюционных вышках с прогнившими ржавыми лестницами (ну типа скучно просто так на 30 метров вверх лезть, давай разнообразим) и тд. Но в любом случае конечная ответственность за собственную жизнь на игроке - тебя в конце концов никто не заставляет лезть за кодом. А если тебе призрачная победа (для повышения собственного ЧСВ очевидно) дороже собственного здоровья/жизни - даже квалифицированный психиатр вкупе с электрошоковой терапией тут бессилен. По факту - родственники и впрям просто нашли крайнего. Скорее всего страдают тяжелой формой фгм . Видимо, им так легче пережить утрату если кто-то сядет.. подозреваю, что М. Бубнов на суде это все рассказывал. чото не очень помогло...
|
бедолага несет херню про "вложил душу в игру и несправедливость" вместо того чтоб кинуть предъяву энергетикам.
они тоже не монолит, нашли бы сторожа этой сраной будки и вломили на край.
Просто оказалось что у Бубнова вообще никакой крыши нет. и адвокатша походу бесплатная
|
В этом конкретном случае ОРГ виноват на все 100%.
Будка есть? Есть. Провода к ней идут? Идут.
Пусть и не было в момент написания кодов напряжения, почему не хватило ума додуматься, что оно может появиться в любой момент? Ведь всегда есть вероятность того, что электричества в данный момент нет по причине ремонтных работ на этой линии.
|
-=Spiker=-: В этом конкретном случае ОРГ виноват на все 100%. И даже это не оправдывает игроков-дебилов
|
каждый должен отвечать за своих баранов сам. все знают на что идут, и написано: "не уверен, не лезь"
|
Grab: И даже это не оправдывает игроков-дебилов Из-за азарта некоторые могли и не обратить внимание на подходящие к будке провода, а если и обратили бы, то мысли могли бы быть примерно такие "ну раз метка есть, то тут всё ок".
|
|
|
|
