Данное сообщение является открытым письмом Владельцу проекта Ивану Маслюкову.

На Мозговых штурмах часто используется практика перечисления взноса наличными. За последний месяц на подобных играх я трижды столкнулся с проблемой получения призового фонда. Один раз призовой фонд выплатили лишь через 9 дней после двукратного обращения к автору игру. Дважды призовой фонд был выплачен в неполном объёме.

Авторы объясняют выплату части призового фонда тем, что они решили разделить приз между несколькими участниками. Однако информации о дроблении приза не содержалось ни в правилах домена, ни в описании игры, ни в гостевой. Когда было принято данное решение - установить невозможно. Соответственно, данное решение является абсолютно необоснованным и недопустимым. Все отличия от правил должны быть опубликованы заранее.

В первом случае вопрос закрыли миром, авторы извинились, что забыли упомянуть о разделении приза заранее. Во втором случае мирно вопрос не решён и решён не будет. Автор (он же владелец домена) parazit пояснил, что он так решил и остальное его не колышет.

В связи с данной ситуацией прошу и предлагаю:
1. Обязать автора / владельца домена parazit выплатить призовой фонд победителю в полном размере. В случае отказа отстранить владельца домена от управления доменом за нарушение правил проведения игр (пункт 4.9.7 Регламента).
2. Запретить взносы наличными на игры Мозговой штурм. В случае невозможности запрещения указать владельцам на обязательность выплаты призового фонда победителю в не меньшем размере, чем указано в игре. Предусмотреть санкции за нарушения.

С уважением, Сергей Янукович aka tarkus.

почитал форум...в принципе там и 4.9.2 идет так то...


А насчет приема только электронных на виртуалки поддерживаю, нафига там наличкой сдавать?

+1. Ибо "наличка" здесь совершенно неуместна. За виртуальные игры - только виртуальными деньгами.

Вторая ситуация, мягко говоря, удивила. Если уж и говорить о разделении призового фонда, то сие должно звучать заранее, до начала игры, желательно даже за сутки, если раньше и то лучше.
с первым пунктом полностью согласна.
второй пункт тоже поддерживаю. это не дело, когда призовой фонд выплачен не в полной мере, поэтому можно предусмотреть санкции. По поводу запрещения налички на МШ - резонно, думаю.

а если "взыскание" взноса сделать аппаратно ?? игра закрывается автоматом чик .. со счета автору перевод победителю ???

А-чем-это-отличается-от-взноса-электронными?-%)

а тут не важно как происходили взносы после игры у автора автоматически призз снимается и перечисляется ))

К сожалению, отстранить владельца домена parazit'а от владения доменом мы не можем, так как "невыплата призового фонда победителю" не входит в перечеь оснований, для отстранения организатора (раздел 4.9 Регламента организации игр).

То, что о разделении призового фонда нужно сообщать заранее (до начала игры), вытекает из логики, но не из регламента организации игр.

Поэтому часть не выплаченного фонда победителю игры, tarkus'у, будет выплачена за счёт владельца проекта. В Регламент организации игр будут внесены соответствующие дополнения:

4.9 Владелец имеет право отстранить Организатора от проведения игр в своем городе/регионе, если

Организатор:

4.9.12 Организатор не выплачивает призовой фонд победителю игры в течении 48 часов с момента завершения игры. Призовой фонд, сообщаемый в анонсе игры - это процент от суммарных сборов за игру; сумма, которую получает победитель игры. Если призовой фонд делится на несколько частей (несколько призовых мест), организатор обязан сообщать об этом заранее, до начала игры. При этом указываемый призовой фонд в анонсе должен отображать призовой фонд победиля игры, дополнительные призовые фонды должны быть указаны в тексте "Подробного описания" игры.

я просто вставлю цитату письма своего из переписки с ИВаном Маслюковым:
Регламент:

4.2 Владелец игры обязуется не вмешиваться во внутреннюю политику Организаторов игры без крайней необходимости. При этом необходимость вынесения решения определяется владельцем игры самостоятельно, а решение является окончательным и неоспоримым.
"крайняя необходимость" в данном вопросе - жалоба некоего Таркуса о "Несправедливости этого мира".
4.9 Владелец имеет право отстранить Организатора от проведения игр в своем городе/регионе, если Организатор:.
далее нет ни одного пункта, нарушенного мною, за который мой домен может быть удален.

еще есть пункт
9.4. Все споры решаются путём переговоров. В случае невозможности достижения согласия, спор передается на рассмотрение хозяйственного суда города Минска. Применимое право – право Республики Беларусь.

в общем, вопросв нет, решение "Неоспоримо". я его выполню. НО, можно даже, в частности посмотреть правила международноц игры в 2007 году (между прочим, крупнейшая игра за весь 2007 год)...и даже процитирую:
"Призовой фонд распределяется так:
1 место - 35%
2 место - 10%
3 место - 5%"
(цитата взята вот отсюда - http://world.en.cx/GameDetails.aspx?gid=1557 ).
Получается, что правила действуют только тогда, когда это нужно, а наказываются только тогда, когда это выгодно....весело....

это было ответом на вот этот пост ИВана:
Re: Выплата призового фонда.
4.3. После этого организатор подводит итог прошедшей игры. Если игра объявляется состоявшейся, игрокам начисляются очки, а победителю выплачивается установленный призовой фонд.

Вы видите слово "победителю"? "Победителю", а не "победителям"? Призовой фонд - победителю - по-русски написано? Если в течении 24 часов победителю не будет выплачен полагающийся призовой фонд, домен будет удалён.

в общем, на мой взгляд, это надо либо прописывать в правилах, либо трактовать как-то в одну сторону, а не в разные. Закон должен быть однозначным и никак иначе. либо он вообще не нужен

вот вы забыли ещё один пункт процитировать:

6.5 После завершения игры Организатор подтверждает, что игра прошла успешно. В случае, если взносы принимались через enmoney, то участник, создавший игру, с W-счёта владельца получает установленную Организатором часть денег от суммарных сборов за прошедшею игру, а участнику (команде), победившему в игре, на внутренний W-счёт начисляется призовой фонд.

вы грубо нарушили регламент, но, к сожалению, за это нарушение мы не предусмотрели никакой ответственности. поэтому мы несём ответственность за свою ошибку: довыплачиваем призовой фонд.

И все таки, я считаю, что некрасиво товарищу с вашим опытом и статусом пенять молодому оргу тем, что "я крутой в проекте и все равно через высшую власть прогну тебя паразитик"(общий смысл общения таркуса с паразитом). Ведь, в принципе, человек хотел как лучше(я думаю здесь тяжело поспорить), а получилось как обычно. Никто не уменьшает ваших достоинств, но следует вести себя корректнее, и если вы имеете не малую поддержку со стороны владельцев, не стоит так на право и налево это всем показывать.

Может хватит панибратства и хамства? За это уж точно ответственность предусмотрена.

im, спасибо за решение, хотя не совсем согласен. Невыплата призового фонда полностью подпадает под "нарушение правил проведения игр". Цитату из правил проведения игр о выплате призового фонда ты же сам процитировал. Так что ответственность была предусмотрена.

Деньги я верну, спасибо. К вам у меня никаких претензий нет, нехватало ещё вам за parazit`а расплачиваться. Да и вообще не в деньгах дело. Не первый раз такая ситуация, решался вопрос нормально раньше безо всяких выплат. А тут хам и наглец попался. Других обхамил, меня в честь хорошего настроения простил и т.д. Чудная гостевая.

Вы клевещете. Никакой крутостью и высшей властью я ни разу не грозил. Я неслучайно сделал открытое письмо, сообщение иму через ен-почту совпадает добуквенно. Видимо, вас дезинформировали, советую в следующий раз более критично относиться к информации из вторых рук.

Да что же такое, это ваше любимое слово что ли. Зачем сразу кричать? Или вы хотите быть услышаны кем то? Успокойте свою нервную систему. Чуть что сразу с гранатами на амбразуру. Попробуйте сначала начинать с людьми по человечески общаться. Я вам ничего плохого не сделал, вы мне тоже. Здесь общая ситуация, в которой полезно разобраться всем: оргам, админам, владельцам и т.д. А то глядя на тему возникает впечатление, что здесь боги ругаются и смертным не лезть.

Ничуть не одобряю тон паразита в своей гостевой, но зачем же сразу идти на крайние меры. Молодой, вспыльчивый. Поэтому стоит помочь советом, а не казнить сразу.

Я кричу? Вы написали обо мне лживую информацию. Я это пояснил в 2 строках. Даже извинений и прочего за клевету не требую. Где вы увидели крики, гранаты, амбразуры, нечеловеское общение и прочее? %% А про любимые слова - я юрист, у меня свой сленг и любовь к чётким определениям.

Ну теперь понятно, почему человеку не может быть уступки. Оступился-ЗА РЕШЕТКУ!

PATROL, если бы человек признал свою ошибку и разговаривал культурно, вопрос был бы закрыт сразу безо всяких выплат. Дим-тим может подтвердить, в аналогичной ситуации к ним ни одной претензии не осталось.

А постоянная тяга к извинениям в свой адресс-это тонкость натуры или проффесиональная этика?

Ну же говорю, "молодо-зелено", чего сразу пытаться ставить на место, нужно же быть чуточку умнее.