|
Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
|
|
1/11/2011 7:03:01 PM
/
220 messages
/
the topic was opened by luckycat
.
|
|
ziArt: Я понимаю что приятно когда в формате игр которым ты интересуешься все , но смысла в этом нет. Вот написал автор так анонс игра ведь от этого хуже не ставнет, тем более если он не дизайнер и тегов ну вообще не знает, зато придумал креативную игру. Хочу вставить здесь свои 5 копеек. Если что-то делаешь- надо делать что-то хорошо -чтобы потом не стыдно было. Пример: Хочу я пригласить в судейство допустим известного фотографа с кучей выставок по всему миру, замечательным сайтом и действительно -профессионалом своего дела. А Я НЕ МОГУ ЭТОГО СДЕЛАТЬ! Объясню: Что он увидит если начнет ковыряться на сайте в календаре игр? Корявые анонсы с грамматическими ошибками? Мне будет стыдно? ДА! Не за себя, нет (у меня-то с анонсами пока все в порядке) в какой-то степени за EN. Поймите же вы наконец- если мы хотим выйти на какой-то более высокий уровень то все должно быть именно:
|
nomoubliespas:7. Разбить оценку за уровень на 4 составляющие (описаны выше), с возможностью просмотра шкала шкала шкала шкала итоговая оценка (среднее арифметическое 4 оценок выше) 7а. Раскрыть средние оценки каждого судьи по завершении игры под фото в Просмотре загруженных фотографий с возможностью просмотра каждой из 4 по шкалам. Мне кажется 3 шкалы: соответствие заданию, художественность (сюда + оригинальность), техничность - вполне достаточно
к 7а + 100, хотя практически это однозначный срач на форуме, я когда то уран поставил 7 (в комеентах написал что поставил и написал что не зашло, если не ошибаюсь) кажется (не зашла тогда фотка) а фотка получилась лидером уровня, они заняли 2 место кажется и хоть математически я обьяснил что их мои десятые не спасали получил бойкот от капитаны на игры где я сужу.
Но срач из-за открытых оценок в свою очередь дисциплинирует судей
|
Ранее было высказывание про фотошоп, не согласен с автором того поста, извините не могу процитировать не с компа, так вот считаю что его должно быть минимум, цветокоррекция, яркость, контраст, а обесцвечивание одних частей, размытие других, имхо это уже не то, в ФО очень важно придумать снимок и передать его максимально чистым с помощью именно фотографии, а не доработки в графических редакторах, снимайте и придумывайте так чтобы снимок передал идею и все что вы задумали, а не графический редактор.
|
ADDICT: ziArt: Я понимаю что приятно когда в формате игр которым ты интересуешься все , но смысла в этом нет. Вот написал автор так анонс игра ведь от этого хуже не ставнет, тем более если он не дизайнер и тегов ну вообще не знает, зато придумал креативную игру. Хочу вставить здесь свои 5 копеек. Если что-то делаешь- надо делать что-то хорошо -чтобы потом не стыдно было. Пример: Хочу я пригласить в судейство допустим известного фотографа с кучей выставок по всему миру, замечательным сайтом и действительно -профессионалом своего дела. А Я НЕ МОГУ ЭТОГО СДЕЛАТЬ! Объясню: Что он увидит если начнет ковыряться на сайте в календаре игр? Корявые анонсы с грамматическими ошибками? Мне будет стыдно? ДА! Не за себя, нет (у меня-то с анонсами пока все в порядке) в какой-то степени за EN. Поймите же вы наконец- если мы хотим выйти на какой-то более высокий уровень то все должно быть именно:
когда вы ищите сайт нужной вам тематики в сети интернет, вы больше обращаете внимание на наличие и качество материалов или на дизайн? Уровень не зависит от того есть у вас в тексте ошибки, кривой ли анонс - есть старания, душевность, креатив - может я конечно оптимист, но кажется мне что еще + вежливое общение и профессионализм, вполне перекроют ошибки и корявость
Но конечно приятней когда чисто и красиво, я к тому просто что это не главное
|
nomoubliespas:8. Разработать структуру разбиения игр на Лиги (в зависимости от этого корректировать размер взноса на игру). 9. Установить ограничение на время судейства 24 часа, установить ограничение на закрытие игры до окончания данного периода. 10. Разработать подробнейшую инструкцию для новичков от момента регистрации до момента просмотра загруженных фото - каждый шаг, каждое действие, варианты и схемы. 11. Дать возможность сортировки фото на уровне по возрастанию\убыванию оценки ДО отправки окончательных оценок (то есть на первом из двух этапов судейства). 8. я лично не вижу смысла в лигах и прочем - хорошие команды бывает лажают и снимают абы что если не успевают 1-2 кадра, новички бывает такое выдают что диву даешся. Зачем кого-то делить в жизни этого по моему хватает. Даже новаые команды незная магистров фотоохот офигивают потом от их фоток, но у них была возможность с ними поиграть даже не подозревая их уровень. А тут на те вам лига профи че нам туда соватся там все с полнакадровими фотиками и студиями - это градация не кому не нужно. Хотя замечу в рамках домена фо ен это будет великолепно, но в рамках проекта мое мнение что не нужно
9. об этом я уже писал выще свое мнение - против. я вообще за то что бы игроки понимали что судить 100 фоток за 40 минут это плохо и вряд ли качественно, я молчу про какие-либо комментарии. лучше время судейства увеличивать - что бы судья спокойно сел осмотрел подумал чайку там попил взвесил все и выставил один раз не в чем не сомневаясь и будучи уверенным что его потом пригласят судить а не занесут в список долгосудящих
10. Это н е просто но нужно - хотя мне кажется мы такими вот инстуркциями только утупляем молодеж
11. +10000000000
|
mike_stalker: Зачем вы пытаетесь что-то доказать, если не видите картины целиком? Система оценок - простая математика. И движок - это не черный ящик, а довольно таки прозрачная система. Если вы лирик, а не физик, то почему вы пытаетесь приводить некорректные примеры, рассказывать про математику, что-то доказывать? Давайте не спорить) В споре не рождается истина- тот кто придумал эту крылатую фразу - был большим обманщиком) Давайте лучше конструктивно обсуждать. сейчас не столь важно разбирать конкретные случаи непонимания судьей"техничности" или другой шкалы. Важно Ваше мнение- нужны эти шкалы или нет. Все же насчет среднего балла)Катенька пыталась Вам объяснить -но она действительно не математик. Хотя мысль она выражает полностью верно и я с ней абсолютно согласна. Попытаюсь объяснить свою точку зрения: Я соглашусь с Вами- математически -если Вы поставите на всем уровне "5" за "техничность" (например) ничего как будто бы не изменится.
Но это только математически! А теперь- рассматриваем логически: Вася снял обалденно технически фотографию с идеей на 10. Петя -ужасную работу технически с идеей на 10. Вы не оцениваете техничность оценки за фото Васи:(5+10 )/2 =7,5 оценки за фото Пети:(5+10 )/2 =7,5 В чем разница? В том что Вася не получил(!) хорошую оценку за "техничность" и поэтому его фотография имеет столько же баллов сколько работа Пети. Но на поверку - она гораздо лучше- и если ее оценивал бы разбирающийся в "техничности" судья - оценки были бы адекватные и действительно соответствующие работам. Но это еще не все. Следующий судья- тетя Вера из Зареченска Она разбирается в "техничности" фото на профессиональном уровне, но не поймет никак- что такое "художественность"... На выходе - совершенно неадекватное судейство. Поймите, математика, ИМХО, хороша в науке, но не в творческих играх подобного плана.
|
(
)
[
1/14/2011 4:44:42 PM (UTC +3), fo.en.cx
]
ziArt: когда вы ищите сайт нужной вам тематики в сети интернет, вы больше обращаете внимание на наличие и качество материалов или на дизайн? Уровень не зависит от того есть у вас в тексте ошибки, кривой ли анонс - есть старания, душевность, креатив - может я конечно оптимист, но кажется мне что еще + вежливое общение и профессионализм, вполне перекроют ошибки и корявость  Вопрос в том, что вежливый человек достаточного уровня профессионализма не позволит себе писать корявые анонсы с ошибками и жаргоном. Алекс, спасибо, передала мою мысль)
|
Выше был наведен пример анонсов на других доменах, а приглашает ты как минимум на свой и тогда уж позаботишься об отсутствии ошибок и корявости. Надо лелать примеры, выкладывать код такого нормального анонса в общий доступ что бы даже чайник мог просто текст там заменить например и линк картинки прописать - это будет первый шаг к улучшению внешнего вида анонсов. Шаг который можно сделать уже и практически без участия администрации, програмеров и прочего
|
ziArt: когда вы ищите сайт нужной вам тематики в сети интернет, вы больше обращаете внимание на наличие и качество материалов или на дизайн? когда Вас приглашают в гости вам приятно сидеть в чистой комнате за чистым красиво сервированным столом? Или, например вы девушку в гости приглашаете которой хотите понравиться - Вам не стыдно будет пригласить ее в грязный дом и одеть грязную одежду? Можно конечно надеяться, что она вас и таким полюбит - но встречают-то по одежке - и большинство даже не будет тратить свое время на разглядывание того Что-там-скрывается-внутри-этого-"сайта"...
|
(
)
[
1/14/2011 4:53:26 PM (UTC +3), fo.en.cx
]
 Да разговор не идет об "оформлении". Разговор идет о том, что иногда люди не могут составить грамотный анонс. На собственном примере могу сказать: любой совершенно человек может обратиться ко мне за любой совершенно помощью от проверить ошибки и до нафотошопить картинку в анонс. И обращаются - практически ежедневно, и не только Авторы ФО. Но желающих сделать свой анонс качественнее очень мало. За этим должен следить как минимум Владелец домена и не позволять вешать подобные анонсы (перед НГ вообще игра по мату висела. Это нормально?)
|
Если уметь писать игры то на одежку никто и не смотрит, правда это заслужить надо :)
|
ADDICT, я не пойму, что вы пытались доказать/объяснить своим сообщением? В чём заключается ваша мысль?
Моя мысль заключалась в том, что если чего-то не знаешь (например техничность) - не оценивай по этому критерию, оценивай по тем критериям, которые можешь адекватно оценить.
В вашем примере Вася не получил хорошую оценку за техничность от человека, который не разбирается в техничности. А лучше бы он получил неадекватную оценку по техничности от автора, который в этом не разбирается? И мог бы получить меньшую оценку чем Петя потому как не разбирающемуся судье показалось что Петя более технично сфотографировал?
По поводу математики, науках и творческих играх. А как вы предлагаете выбирать кто победитель в игре, если не будет цифр?
|
Rembik, я говорю только об этом примере в данный момент-
ADDICT: Пример: Хочу я пригласить в судейство допустим известного фотографа с кучей выставок по всему миру, замечательным сайтом и действительно -профессионалом своего дела. Вероятно, Вы не поняли мою мысль до конца)
|
mike_stalker: А лучше бы он получил неадекватную оценку по техничности от автора, который в этом не разбирается? И мог бы получить меньшую оценку чем Петя потому как не разбирающемуся судье показалось что Петя более технично сфотографировал? Вопрос у меня такой. Зачем Автор игры ставит судьей не разбирающегося в фотографии человека? Это первое и Второе: Зачем судья зная о том, что он не разбирается в фото будет судить игру? mike_stalker: ADDICT, я не пойму, что вы пытались доказать/объяснить своим сообщением? В чём заключается ваша мысль? Могу объяснить свою мысль на примере схватки - если так будет понятнее, но это в личке-потому что много буков и долго - не хочу засорять эту тему.
|
Все-таки повторю еще раз:
ADDICT: сейчас не столь важно разбирать конкретные случаи непонимания судьей"техничности" или другой шкалы. Важно Ваше мнение- нужны эти шкалы или нет.
|
ADDICT: mike_stalker: А лучше бы он получил неадекватную оценку по техничности от автора, который в этом не разбирается? И мог бы получить меньшую оценку чем Петя потому как не разбирающемуся судье показалось что Петя более технично сфотографировал? Вопрос у меня такой. Зачем Автор игры ставит судьей не разбирающегося в фотографии человека? Это первое и Второе: Зачем судья зная о том, что он не разбирается в фото будет судить игру? А. Т.е. у вас вопрос не к 4м шкалам, не к моему тезису "не разбираешься - не оценивай". У вас вопрос зачем ставить не разбирающихся судей. Задаёте вы его почему-то мне, но я попытаюсь ответить. Идеальный судья на игре по творчеству Стругацких (например) это человек идеально разбирающийся в фотографии и человек любящий и не раз читавший книги Стругацких. Много вы таких найдёте? А вот есть люди, которые замечательно разбираются в фотографии, но не знающие творчества, и наоборот. В итоге получаем усредненную оценку. Ну и почему человеку, обожающему творчество Стругацких хочется посудить ФО по их книгам, думаю объяснять не надо. Вы задаёте вопросы, на которые ответы и так понятны. Зачем? Абы пофлудить?
|
Шкалы НУЖНЫ.Только мне кажеться не 4. 3 будет вполне достаточно.
По поводу приглашенных судей вы думаете учасники океан ельзы в той игре разбирались в техничности?
|
ADDICT: А теперь- рассматриваем логически: Вася снял обалденно технически фотографию с идеей на 10. Петя -ужасную работу технически с идеей на 10. Вы не оцениваете техничность оценки за фото Васи:(5+10 )/2 =7,5 оценки за фото Пети:(5+10 )/2 =7,5 mike_stalker: ADDICT, я не пойму, что вы пытались доказать/объяснить своим сообщением? В чём заключается ваша мысль? В том что теперь не возникнет у игроков вопроса какого черта у Васи оценка выше или такая же как у меня если он снял не по заданию, это при условии что будут шаклы и откроют оценки.
|
K999OT:В том что теперь не возникнет у игроков вопроса какого черта у Васи оценка выше или такая же как у меня если он снял не по заданию, это при условии что будут шаклы и откроют оценки. Ну так и замечательно. Я что, против? Я и за шкалы и за открытость. Что человек мне сказать хотел, то с чем я и так согласен и писал об этом уже?
|
|
|
|
